У сути вообще нет никаких идей.
То, с чем мы себя идентифицируем в обществе, то какие мы для себя строим идеалы - это не относится к нашей сути

Для плохо видящих:

Самая замедляющая ловушка, это те явления, которые заставляют человека привязываться к образу практика, какого-то определенного типа. Когда вместо истинных усилий и перемен внутри себя, человек пытается внешне достичь соотвествия какой-то определенной форме практики. И его стремление базируется на собственных представлениях ума.

Путь не имеет формы. Истинная суть практики, это совершенствование нашей сущности, ее трансформации и метаморфозы, которые весьма абстрактны, индивидуальны и трудно понимаемы умом.

Какая разница чьи идеалы или идеи? Они все равно существуют в плоскости ума, в реальности ума и мало чего общего имеют с внешней и внутренней реальностью.

Разница в том, человек в каких состояниях находятся и что и как проходит. Что проявляет и выражает. Не внешней форме, не по идее или идеалу, а как есть, как оно внутри раскрывается и как себя проявляет.

Ms.Midnight писал(а):У сути вообще нет никаких идей.
То, с чем мы себя идентифицируем в обществе, то какие мы для себя строим идеалы - это не относится к нашей сути

Вот о чем речь и идет. Об истинной сути практики. А не об идеалах и идеях. Это пустые мертвые болванки.

Пламенный писал(а):

Ms.Midnight писал(а):У сути вообще нет никаких идей.
То, с чем мы себя идентифицируем в обществе, то какие мы для себя строим идеалы - это не относится к нашей сути

Вот о чем речь и идет. Об истинной сути практики. А не об идеалах и идеях. Это пустые мертвые болванки.

так тогда никуда ходить не надо!
Как только мы создали идеал, то пошли от себя далеко и подальше!
Я об этом говорю, любые идеалы, любое совершенствование себя или еще чего в себе - это уже сравнение - это уже идея не наша собственная.

ой и менять себя тоже не надо
потому что перемена себя - тоже не наша идея

Пламенный писал(а): Когда вместо истинных усилий и перемен внутри себя, человек пытается внешне достичь соотвествия какой-то определенной форме практики. И его стремление базируется на собственных представлениях ума.

Так может совсем неплохо - когда личность надевает маску и играет роль праведника. Совсем не интересно в социуме видеть истинные лица людей. Вот если это касается более тесных отношений... Хотя, все когда-нибудь становится явным. Невозможно носить маску пожизненно.

Да, и что касается самого себя любимого. Свои слабости и недостатки можно просто "не видеть"/ "не хотеть видеть". Мы все заранее загнаны в рамки субьективного суждения... а уж там - кто во что горазд. Кто-то считает себя праведником, распыляя вокруг себя негатив и искренне считая, что он то как раз прав, а все вокруг просто не замечают его крутизны.
А вообще очень сложный вопрос задет.

Тут вообщем-то нюанс не в совершенствовании и не в идеалах.

Дело в деятельности самого внутреннего существа, которое воплощенно в качестве человека. Если оно начинает заниматься практикой в стиле, я человек, хочу достичь чего-то там, и стать таким-то, как тот или этот, или хочу стать магом, буддистом, христианином, шаманом, йогом - это не более чем мимикрирование духа и сознания в материи, материализация образа себя в виде какого-то представителя какой-то конфессии. При этом впитываются какие-то качества и развиваются установки, нормативы поведения, развиваются какие-то качества характерные для конфессии или направления. Но человек все равно остается зависим от традиции или учения.

У него есть стремление быть каким-то таким, а не самим собой. Что приводит к тому, что довольно большой объем внутренних свойств остается сокрытым, не проявленным, не познанным и не осознанным. Что перекрывает возможность проработки этих неосознанных свойств и качеств.

Вот в чем суть.

Истинная практика заключается не в воссоздании образа человека, соблюдающего традицию или направления, не материализирующего некий образ по стандарту и по уже предложенным за ранее ценностям. Более истинно глубинное постижение своей природы и ее возможностей, не потому что в какой-то книге предписано что-то то там из себя изображать, а постижение и осознание всех тонкостей и проявлений своей сути, почему и как, и зачем, и что с этим можно делать.

Природа сознания, внутренняя природа души проявляет самые различные качества Силы. Точнее Сила раскрывается через человека в разные состояния. Постичь эти грани и тонкости - куда более непростая задача, чем запилить из себя последователя традиции. А преобразить какие-то свои привычные состояния и свойства в что-то другое - более серьезная работа над собой.

Все это правильно и верно с точки зрения идеала... Однако в жизни все иначе. Вступивший на путь (так понятней) намечает обычно конкретные, порой материальные и меркантильные цели (подавляющее большинство) - помочь себе/близким (решить материальный вопрос, вопрос здоровья, отношений... т.п.). А когда есть цель, то надо найти ТОГО, кто поможет это воплотить в жизнь. Далее идет процесс достаточно трудоемкий. Ибо найти того, кто откликнется из ВС достаточно не просто. Посему остается провести работу над собой (что уже гораздо сложнее) и самому решить свои вопросы для достижения намеченной цели. Т.е. человек всегда ищет легкий путь... какой из путей открылся легче всего - по тому он и пойдет (из соображений - зачем изобретать велосипед...).
А вот уже после, когла цель достигнута - хочется чего-то большего. Ибо его движет уже любопытство - а смогу ли достигнуть большего. Но, далее идут уже немногие... те, кому хочется подробно разобраться в процессе...

Все эти достижения и желания что-то заполучить, за годы практики проглядываются, и теряют свою привлекательность. Такая тема, конечно, тоже присутствует. Многие приходят к практике Пути из меркантильных соображений, да.

Но, познание природы желания, например, открывает очень большие возможности в сфере осознания себя и причин, двигающих тебя к чему-то.