Что такое душа

Раздел где можно поговорить на любые эзотерические и магические темы и обсудить интересные вопросы.
Аватара пользователя
Tottoro
Местный житель
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:25
Репутация: 292
Пол:

Что такое душа

Сообщение Tottoro »

Ёкырынный Бабай писал(а):
12 янв 2021, 03:38
а если человек без руки? Это человек? Или без ноги?
ну давайте до детского сада уж не опускаться то. В детском саде если б меня дети это спросили, я б еще ответил. А взрослому дяде писать ответ на такое - извините
:-D

ну все остальное это ваше личное мнение и ничего против него я не имею. Всякое мнение имеет право быть высказано!) :-( :grin:
отзывы/благодарности - http://ezoplaneta.ru/viewtopic.php?f=64&t=2405

Аватара пользователя
Ms.Midnight
Постоянный обитатель планеты
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 14:08
Репутация: 1024
Пол:

Что такое душа

Сообщение Ms.Midnight »

Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Каждому существу хочется чтобы его любили и ценили за его душу, за его внутреннюю безграничность и широту души.
"Любите и цените меня за мою душу" - это гордыня неуверенного в себе человека.
Нормальный человек стремится делать конкретные дела, приносить пользу человечеству, за это получать оценку, а не за душу, которую, как вы пишите, все равно познать нельзя, тем более чужую))))
Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Особенно такая потребность есть у талантливых людей - им жизненно необходимо выражать себя в творчестве потому что в душе у них такой огромный мир, что они просто не могут жить, не делясь с другими красками своей души и ее тайным содержимым
Гитлер тоже красочные картины рисовал, творческий человек
Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Конечно, бывают так называемые черные души, где одна гниль и нет ничего прекрасного. Наверно, такие души у убийц и преступников.
Это вы свою душу так хорошо познали? Ведь:
Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Это действительно тайна, потому что никто никогда не увидит чужую душу
Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Мы видим некоторое содержимое - эмоции, мысли, образы, то как мы воспринимаем мир - сама способность что-то переживать и окрашивать эмоциями, охарактеризовывать события, рассуждать о них, понимать их - что это такое? Это способность души к восприятию
Если вы потеряете сознание на некоторое время, вы не умрете, но на этот период у вас будет отсутствовать какое-либо восприятие: возможность рассуждать, понимать и т.д., но душа в теле останется. Так что же такое душа? Если она остается даже тогда, когда отсутствуют эмоции, мысли, образы и т.п.?
Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Если в душе у человека живет ревность, он будет видеть везде измены и обман.
Вы путаете личность и личностное восприятие и душу. Ум может ревновать, душа - нет, душе ничего не принадлежит, даже собственное тело, не говоря уже о чужом теле.
Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Все почему-то интересуются именно чужим нутром.
Где-то я это уже читала, а вот:
Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Конечно, бывают так называемые черные души, где одна гниль и нет ничего прекрасного. Наверно, такие души у убийц и преступников. Но невозможно сказать точно, ведь это не видно глазом. Скорее всего такие души содержат в себе отпечатки зла и насилия и не могут быть прекрасными
Хороший вывод:
Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Но чужая душа для нас это неведомая загадка, если уж он такой гадкий, то надо смотреть в первую очередь в свою душу - что заставляет вас видеть эту гадость, ведь именно ваше восприятие делает то или иное гадким.
Я уже писала ранее, что вижу, что у нас у всех общая душа, одна на всех, человек воспринимает себя как отдельную личность, потому и душу познать не может, ведь чтобы ее познать, надо как-бы развоплотиться, встать выше личности и любого личностного восприятия. Но наша личность настолько себя считает обособленной, что даже личную душу себе пытается приписать, типа: " я вот отдельный, я не такой как остальные, вот, посмотрите, какая у меня уникальная душа, цените и любите меня за нее". Вы же понимаете, какой это детский сад?)))))

У меня был такой опыт: я увидела, что живу во всех существах одновременно, но через тело это не воспринимается, потому что тело себя ощущает отдельной единицей от этого общего организма - Человечества, а на самом деле это Я воспринимается одновременно всеми.
Сделать хотел козу - палец застрял в носу

Али-бабка
Заглянувший
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 23:31
Репутация: 0
Откуда: Башкортостан

Что такое душа

Сообщение Али-бабка »

Ms.Midnight писал(а):
15 янв 2021, 11:22
человека.
Нормальный человек стремится делать конкретные дела, приносить пользу человечеству, за это получать оценку
Доброго денёчка
А если человек(взрослый) не стремится делать конкретные дела, почти не приносит пользу и про оценки совсем не думает, живёт как паразит засчет другого это ненормальный человек получается или не человек может совсем?..

Аватара пользователя
Ms.Midnight
Постоянный обитатель планеты
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 14:08
Репутация: 1024
Пол:

Что такое душа

Сообщение Ms.Midnight »

Али-бабка писал(а):
18 янв 2021, 14:37
Доброго денёчка
А если человек(взрослый) не стремится делать конкретные дела, почти не приносит пользу и про оценки совсем не думает, живёт как паразит засчет другого это ненормальный человек получается или не человек может совсем?
Может быть по всякому, но если он это делает осознанно, при этом не нуждаясь в чьей-либо любви и оценке, то это гораздо более развитая личность, нежели та, которая хочет, чтобы ее ценили и любили за ее душу.

Это примерно как когда мужчине нечего подарить женщине, он дарит ей звезду с неба. Если человеку нечем больше гордиться, он гордится своей душой, которую даже сам не познал))))))

Предвосхищая вопросы по поводу развитости человека, который не приносит пользу, отвечу, что это ваше личное восприятие этого человека, это ваша личная негативная оценка. Т.е. человек, которого вы описываете ВАМ доставил неудобства тем, что не принес вам пользу, живет как паразит за счет вас.
Сделать хотел козу - палец застрял в носу

Аватара пользователя
Jasmin
Администратор
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 24 май 2016, 21:38
Репутация: 1591
Пол:

Что такое душа

Сообщение Jasmin »

Ёкырынный Бабай писал(а):
12 янв 2021, 03:38
В этом состоянии происходит умирание нейронов, о котором знают многие, а эти нейроны выводятся через почки и далее по курсу.
:-?
Можете дать ссылочку на источник где вы это вычитали? Такое только в дешевых пугающих пропагандистских статейках написанных копирайтерами не разбирающихся в медицинской теме может быть написано. Алкоголь не убивает нервные клетки. Максимум блокирует связь между нейронами мозжечка откуда и нарушения координации. А также снижает реактивность нервных клеток, от чего происходит нарушение сложных условных связей. А про вывод нейронов почками, это ваще круто)))
В Вашингтонском университете проводили исследования в которых прямо вводили алкоголь в нервные клетки и даже это их не убивало, а только лишь мешало передачи информации https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21734282/
Стоя на полпути, не прекращай движение.
Вижу цель, верю в себя, не замечаю препятствий. (Чародеи)

Аватара пользователя
Парцифаль
Победитель БЭ на Эзопланете 2017 III место
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 22:31
Репутация: 420
Откуда: Вильнюс
Пол:

Что такое душа

Сообщение Парцифаль »

Да, тот кто написал про вывод нейронов через почки, вообще не понимает, что такое нейроны и где они "обитают". :-D Такое впечатление, как от рассказа Марка Твена "Как я редактировал сельскохозяйственную газету" - почитатйте на досуге, если не читали, поучительно. :-D

Аватара пользователя
Ракса
Постоянный обитатель планеты
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 03:13
Репутация: 727
Пол:

Что такое душа

Сообщение Ракса »

Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Что такое душа?
Если коротко, то Душа это нить из которой соткано само Мироздание.
Tottoro писал(а):
11 июл 2020, 14:01
Человек это не рука и не нога, это все вместе + душа. Так, по крайней мере, мне видится.
Вообще-то Душа первичка.
Tottoro писал(а):
14 июл 2020, 13:16
мы на эзотерическом форуме, а не на научном, увы
И это таки наука.... которая, впрочем на раз мозги может и поплавить...

Но всё-таки чтобы понять что же такое в действительности Душа без тяжкого гранита науки никак не обойтись!!!

Аватара пользователя
Ракса
Постоянный обитатель планеты
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 03:13
Репутация: 727
Пол:

Что такое душа

Сообщение Ракса »

LEO писал(а):
13 июл 2020, 16:13
Каким инструментом (чувством) познаётся Душа?
Желателен научный подход.
LEO, ежли желаете научного подхода, то его есть у меня! ;-)


Ученые показали, где у человека находится душа
и наконец-то объяснили, что она из себя представляет


Новая теория сознания подводит материальную основу под мистические представления

Изображение
Электромагнитное поле мозга: оно, возможно, и определяет все особенности человеческого сознания.

Одного электромагнитного поля ягодки

Человеческое сознание формируют электромагнитные поля, возникающие в мозгу. К такому выводу пришел британский ученый Джонджо Макфадден (Johnjoe McFadden) - профессор молекулярной генетики и директор Центра квантовой биологии в Университете Суррея (Professor of Molecular Genetics and Director of the Quantum Biology Doctoral Training Centre at the University of Surrey).

Согласно теории профессора (conscious electromagnetic information fiеld theory - CEMI), именно они – те самые электромагнитные поля, о существовании которых нам известно благодаря электроэнцефалографии (ЭЭГ) и магнитоэнцефалографии (МЭГ), несут всю «разумную» информацию, сопутствующую мыслям и чувствам. Несут в виде электромагнитных волн, которыми до Макфаддена пренебрегали. Полагали, что они никак не связаны с разумной деятельностью, а просто представляют собой побочное явление. Мол, импульсы электрического тока, которые возникают в нейронах и бегут по нервам, просто эти поля наводят. И ничего больше.

Макфадден же, наоборот, отвел «побочному явлению» главную роль, и о чем сообщил в журнале Neuroscience of Consciousness.
Профессор полагает: благодаря электромагнитным полям мозг создает целостную картину, объединяя информацию, которую получают и обрабатывают различные его участки. Формирует и сознание, и личность.

Искусственный интеллект (ИИ) быстро решает сложные задачи. Но, по сути, лишь выполняет различные вычисления, не генерируя, как мы, электромагнитные поля, насыщенные информацией. Просто в силу особенностей своей работы. Поэтому даже самые современные компьютеры – основа ИИ – сознанием не обладают. Ни малейшей его искрой. Не ощущают себя личностями и самостоятельно мыслить не могут.

Изображение
Пример из исследования Макфаддена, демонстрирующий разницу между современным подходом и его теорией.
(a) Иллюстрация того, как однобитовый выход логического элемента И объединяет два бита информации, закодированных на его двух входах, для вывода одного бита, который представляет собой интеграцию входов логического элемента. В действительности интегрирование является причинным в том смысле, что состояние выходного бита в момент времени t2 зависит от обоих входных битов в момент времени t1.
(b) Иллюстрация того, как информация динамического электромагнитного поля может интегрировать информацию и функционировать как логический вентиль. Логический элемент И показан с двумя входами и одним выходом, каждый из которых закодирован либо нулем, либо единицей в момент времени t1. Входами являются диполи, которые действуют как передатчики электромагнитного поля (ЭМП), которые колеблются между двумя состояниями: срабатывающим (колебание соответствует входу = 1) или не срабатывающим (не колеблющимся, вход = 0) состояниями. Выходом является приемник ЭДС, который реализует правило И для вывода сигнала.
(Иллюстрация: Neuroscience of Consciousness, Volume 2020, Issue 1, 2020, niaa016)



Да, гипотеза Макфаддена расходится с мнением большинства нейробиологов, согласно которому сознание рассматривается как суммарная картина фактов, которую мозг человека выстраивает на основе опыта его чувств, восприятий и действий. Вопреки этому Макфадден в своей теории возвращается к более эмпирической версии дуализма - идее о том, что сознание рождает нечто другое, помимо материи нашего мозга - в данном случае энергия.

«Как вещество мозга становится сознательным и умудряется думать - это тайна, над которой на протяжении тысячелетий размышляли философы, теологи, мистики и обычные люди», - говорит Макфадден в пресс-релизе. «Я уверен, что эта тайна теперь раскрыта, и что сознание - это опыт подключения нервов к самогенерируемому электромагнитному полю мозга, чтобы управлять тем, что мы называем «свободной волей», и нашими произвольными действиями».

Однако и в тоже время, теория Макфаддена многих бы устроила. Поскольку могла бы примирить тех, кто полагает, что у человека есть душа – нечто вечное и нематериальное, с людьми, далекими от подобных представлений. Примирить идеалистов с атеистами. Ведь ученый явно намекает на душу, считая, что богатое информацией электромагнитное поле мозга и есть сознание в широком смысле этого слова.

В самом деле, поле – субстанция во всех смыслах нематериальная, но вполне реальная. На ощупь, на слух и на вкус не чувствуется, цвета и запаха не имеет, но существует. Электромагнитное поле, конечно, можно выключить, уничтожив его источник. Но кто знает, вдруг то, которое генерирует мозг, не исчезает без следа, а загружается в какое-нибудь хранилище - энергоинформационное поле Вселенной, как его иной раз называют. Или просто – в ткань Вселенной.

Итак: где сознание, там и душа. Согласно Макфаддену, они - в мозге – в его электромагнитном поле, которое у каждого человека свое . Особенное. Как и душа.

В голове – мозг, в мозгу – нейроны, в нейронах – микротрубочки, в микротрубочках – кванты. Кванты души...

Идеи, созвучные, а то и в чем-то схожие, с CEMI - теорией Макфаддена, чуть раньше высказывали профессор Стюарт Хамерофф (Dr Stuart Hameroff), директор Центра изучения сознания (Director of the Centre of Consciousness Studies) при Университета Аризоны (University of Arizona) и его соратник сэр Роджер Пенроуз (Roger Penrose) из Оксфордского университета (University of Oxford) – лауреат Нобелевской премии по физике 2020 года. Высказывались они весьма сенсационно для здравомыслящих ученых, заявляя, что сознание человека не исчезает без следа после его смерти, а буквально всасываются в ткань Вселенной. И что механизм, позволяющий случиться такому чуду, встроен у нас в мозг.

Роджер Пенроуз, правда, получил престижную научную награду совсем за другие чудеса – за черные дыры. Конкретно за свое давнее «открытие того, что образование черной дыры является событием, надежно предсказанным общей теорией относительности».

Сознанием и душой ученый увлекся несколько лет назад, познакомившись с рассказами людей, воскресших после клинической смерти – то есть, тех, которые побывали на пороге «того света» и что-то там увидели – тоннель со светом в конце, умерших родственников, ангелов и прочие небылицы.

Хамерофф и Пенроуз - авторы так называемой квантовой теории сознания, согласно которой человеческие личности и разум, имеют, соответственно, квантовую природу. И соответственно, подчинены законам квантовой механики, не всегда согласующимися со здравым смыслом.

Ученые считают человеческий мозг квантовым компьютером, наше сознание – подобием его программного обеспечения, а душу - информацией, накопленную на квантовом уровне.

Хамерофф и Пенроуз указали, где именно находятся носители сознания, а стало быть, и вместилища души. Находятся они в белковых микротрубочках (microtubules) – в тончайших структурах, расположенных внутри нейронов. Прежде им – этим микротрубочкам - отводили скромную роль арматуры и транспортных внутриклеточных каналов. То есть, не считали сколь либо значимыми. Как и электромагнитные поля мозга.

Хамерофф, кстати, еще в 1987 году в своей книге «Ultimate Computing» предполагал, что не сами нейроны накапливают и обрабатывают информацию, а микротрубочки в них. Убедил в этом Пенроуза, которой тоже думал над тем, что в работе мозга пора бы поискать квантовую механику.

Изображение

Белковые микротрубочки, расположенные внутри нейрона: не исключено, что и они формируют сознание.

Ныне ученые доказывают: белковые микротрубочки по своей структуре лучше всего подходят на роль носителей квантовых свойств в мозге. Поскольку они могут длительное время сохранять квантовые состояния — то есть, работать квантовыми компьютерами.

Итак, Хамерофф и Пенроуз считают белковые микротрубочки, расположенные внутри нейронов головного мозга, носителями и сознания, и души. А сознание и душу, соответственно, считают массивом квантовой информацией.

Конкурирует ли идея с трубочками с теорией Макфаддена? Возможно. Но скорее всего они дополняют друг друга.

Аватара пользователя
Ракса
Постоянный обитатель планеты
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 03:13
Репутация: 727
Пол:

Что такое душа

Сообщение Ракса »

КСТАТИ, ОБ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ПОЛЯХ

И лезут, и лезут в душу

С идеями Макфаддена перекликаются эксперименты, которые проводит канадский ученый Майкл Персингер (Michael A. Persinger) - профессор психологии из Лаурентианского университета в Садбери (Professor of psychology at Laurentian University). Он ищет источник сверхъестественных видений, которые иной раз посещают людей. Полагает что приходят они отнюдь не из потустороннего мира, как может показаться, а рождаются непосредственно в головах «наблюдателей». Возникают в виде галлюцинаций под воздействием переменных электромагнитных полей, проникающих в мозги.

Профессор первым в мире начал экспериментировать соответствующим образом, создав специальные устройства, похожие на шапочки, чтобы с их помощью направлять электромагнитные импульсы в разные области мозга. Подобное воздействие назвали транскраниальной - внутричерепной - магнитной стимуляцией (Transcranial magnetic stimulation — TMS). По сути, Персингер и его многочисленные последователи внедрялись в сознание испытуемых – в электромагнитные поля их мозга – некими сторонними полями. В душу лезли, образно говоря, поминая Макфаддена.

Более всего участники экспериментов реагировали на импульсы, проникающие со стороны височных долей мозга. Из 900 добровольцев, которым «влезли в душу» подобным образом, более 700 «встретились» с некими сущностями.

Изображение

Странные видения возникают, когда "лезут в душу" - воздействуют на электромагнитное поле мозга посторонними импульсами.

Одним являлись божественные образы: Иисус, Дева Мария, Мухаммед. Духа Неба. Другие видели умерших родственников. Третьи общались с представителями внеземных цивилизаций. Персингер продолжает экспериментировать. До конца еще ничего не решил. Но уже стал сомневаться в том, что видения - это всего лишь продукт возбужденного состояния какого-то участка головного мозга.
Профессор даже осторожно допустил, что Бог мог бы существовать - например, в виде некого энергетического поле. Как и душа...

Аватара пользователя
Ракса
Постоянный обитатель планеты
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 03:13
Репутация: 727
Пол:

Что такое душа

Сообщение Ракса »

Ну и ещё... в догонку, так сказать...

phpBB [video]


Обратите внимание - ровно 40 дней!
Вот ведь совпадение – именно на сороковой день, так же, происходит поминовение умерших, а так же "определяется", где будет пребывать душа человека – в райских обителях или в аду.

Из последнего эксперимента следует, что энергетическое тело, может существовать независимо от тела физического.

Ответить

Вернуться в «Магия общие вопросы»

  • Реклама