Магия VS Психология

Все вопросы о психологии.
Аватара пользователя
DKTM
Заглянувший
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 19 май 2016, 21:23
Репутация: 8
Gender: Male - Male

Магия VS Психология

Сообщение DKTM » 28 май 2016, 13:07

Бытует мнение, что Маг это очень хороший психолог с хорошо развитой интуицией. Плюс, часто использует в своей практике внушение.
Ведь как оно в жизни бывает, у человека есть определенная цель, но для ее достижения он мечется из стороны в сторону, не зная чего он хочет, вместо того, что бы вкладывать свои усилия. И даже имея возможность получить желаемое, человек начинает желать взаимоисключающие вещи. Он то любит, то ненавидит, то уходит, то желает остаться. В результате следствие порождает новую причину и человек получает замкнутый круг. Он просто не может настроить мотивацию.
В таком разобранном состоянии, человек начинает искать того, кто мог бы ему уверенно и авторитетно сказать, чего конкретно нужно хотеть. Кто-то идет к психологу, кто-то ищет мага.
Психолог обычно не берет на себя ответственность за решение человека. Психологи стараются помочь определиться. Это долгий и не всегда эффективный путь, так как принимать решения, выходить из сложных ситуаций , сохранять уверенность в себе это все качества довольно таки сильной личности.
То есть выходит, что для начала психолог должен сделать из человека эту сильную личность, а уже только потом человек сможет принимать четкие решения. Вопрос, сможет ли стать человек этой сильной личностью...Поэтому психолог может только направить, но гарантии не может дать.
Хороший психолог, чаще всего уважает волю личности, даже если этой воли пока еще нет или она слабая и разобрана на куски, он не будет заменять эту волю своей, а постарается помочь ее развить, люди нередко однако предпочитают хорошим и действительно квалифицированным психологам магов.
Маги иногда называют себя те ми же психологами, но некоторые из них занимаются прямым внушением и берут над человеком руководство. Это иногда помогает достигать нужной цели быстро и эффективно ( если маг не обманщик и фантазер), однако в перспективе может иметь печальные последствия. Именно поэтому даже религии советуют обходить колдунов и магов стороной , говоря современным языком, что бы избежать программирования.

Практически в любой религии человек сам должен напрягать все мышцы своей души,для принятия важного решения, и обращаться за помощью в принятии этого решения может только к Богу, в молитве. Бог (с точки зрения религии) подарил человеку свободную волю и уважает эту волю намного больше, чем самый идеальный психолог. Бог не внедряется в мозг с руководством он дает возможность тянуться к себе (точнее к тому образу божьему, который человек сумел создать в своей душе, поскольку сам Бог принципиально непознаваем) и ориентироваться на свой образ, но принимать решение самостоятельно (и образ Бога создавать тоже самостоятельно, в меру способностей), то есть строить личность и развивать дух (синтез энергии и воли).

Так и формируется сознание, только при самостоятельной внутренней работе, а более никак. Опираться на внешние ориентиры можно, но отдавать им роль руководства над собой - нет. Руководителя своего нужно выращивать изнутри.

Насколько вредны такие методы, которые помогают человеку собирать мотивацию и достигать желаемого под руководством, сказать сложно. Может быть иногда пользы от них больше, чем вреда.


Многие люди даже не догадываются, сколько феноменальных вещей способна объяснить современная психология. Зная законы мироустройства можно находить для воплощения своих желаний наиболее верный путь. Важно понимать, что от появления до воплощения желание проходит много этапов:
осознание,
формулировка,
планирование,
поиск инструментов,
реализация,
и на каждом этапе может идти работа, причем реализация может идти по частям, и после каждой части желание может осознаваться иначе, формулироваться по-другому, меняться план и подбираться новые инструменты. Это живой процесс.
Часто желание неверно осознается, не так формулируется, для него подбираются не те инструменты, оно реализуется не там и не тем путем.

Если относиться к магии инфантильно, то есть считать, что желание возникло и должно быть воплощено с помощью волшебной палочки, то есть кем-то где-то как-то, потому что пожелавший так пожелал и топнул ножкой, в жизни ждет много разочарований и обид. И ожидание волшебника в голубом вертолете. Если же понимать схему воплощения желания и самому заниматься этим, постепенно многое можно освоить.

Реклама
Аватара пользователя
Миккель
Заглянувший
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 20 май 2016, 21:15
Репутация: 5
Откуда: Germany
Gender: Male - Male
Контактная информация:

Re: Магия VS Психология

Сообщение Миккель » 04 июн 2016, 12:17

Религия началась там где жители деревень обращались в трудные моменты к своему Божеству, иногда оно их слышало и помогало, они же приносили дары за поддержку, кормили оставшуюся душу и заботились о ней. Потом с рождением Государств и центральной Религии, люди начали ходить в Храмы и только редко в сложной ситуации они вспоминали забытое Божество и обращались к нему уже в тайне, устно передавая правила общения из поколения в поколение. Душа, обладающая достаточно энергией любви чтобы остаться здесь на земле среди своих превратилась со временем для них в мистическую силу, отодвинутую в тень Государственной Религией. И Религия наложила табу на обращение к этой силе, по крайней мере там где эта конкуренция была опасна для нее.
Но эти души обладали ограниченной властью, это были все еще люди, которые находясь между мирами конечно могли влиять на ситуацию, но не всегда.
Они больше подсказывали, консультировали и делились своим мнением, к которому прислушивались потому что перспектива у этих духов была немного другая, но они не навязывали силой своего мнения и до сих пор, перед воздействием колдун как правило консультируется прежде чем воздействовать на ситуацию. Они же открывают и врата к другим сущностям, других миров обладающих всеразличными возможностями и часто оперирующими только в своем спектре. В сложных воздействиях мог должен пройти довольно долгую цепь ритуалов чтобы дойти до того духа который нужен конкретно в его ситуации.
В психологии используется наблюдение механизмов, попытки воздействовать на сами механизмы возможны только в магии, там появляются в статистиках психологов резкие отклонения от среднего, то что наука может только наблюдать как феномен, но оно остается в Тени, в тайне.
Поэтому магия подразумевает в первую очередь общение с определенной силой и вливание сторонних энергий в ситуацию через ритуалы. Психология же не выйдет за рамки того что человеку возможно своими силами. В большинстве ситуаций, человек способен решить свои вопросы изменением перспективы. Долгое время помощь шамана заключалась в своеобразной психотерапии когда шаман провожал пациента в другой мир и помогал ему сменить точку зрения своей проблемы. Но только редкие шаманы становились магами, которые приводили с тех миров духов и изменяли ход событий, это было рождение темного пути. Человек поддавался соблазну воспользоваться возможностью воплотить в жизнь один из увиденных путей, и делал выбор не по принципу любви.
Или же давал духам через иллюзии играющие на его эмоциях втянуть себя в нехорошие истории.
Впрочем не всегда духи духи, это бывают и какие то области собственной психики, аспекты в самом человеке о которых он не догадывался. Однако популярная магия, как и психология вне науки далеко от истинной взаимосвязи вещей, которая может быть открыта только внутреннему оку наблюдателя, это игра, шутка, коммерческое предприятие которое в 99% только царапает на поверхности и крайне редко случайным образом попадает на резонанс с реальной магией воплощая всякии фильмы ужасов в реальность. Потому что должны быть цепь ритуалов чтобы открыть врата, и карма к ним прийти.

Аватара пользователя
Jasmin
Житель планеты.
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 24 май 2016, 21:38
Репутация: 413
Gender: Female - Female

Re: Магия VS Психология

Сообщение Jasmin » 07 июн 2016, 19:15

Хороший психолог, чаще всего уважает волю личности, даже если этой воли пока еще нет или она слабая и разобрана на куски, он не будет заменять эту волю своей, а постарается помочь ее развить, люди нередко однако предпочитают хорошим и действительно квалифицированным психологам магов.
Маги иногда называют себя те ми же психологами, но некоторые из них занимаются прямым внушением и берут над человеком руководство. Это иногда помогает достигать нужной цели быстро и эффективно

да-да, так и бывает. Человеку в сложной ситуации легче ответственность переложить на другого или когда нужно сделать выбор или принять решение, проще что бы это сделал кто то другой. Тут же двойная выгода, если что не так, то и есть на кого вину спихнуть)) Потому и идут к магам, в надежде, что все решится сразу по взмаху волшебной палочки.
Стоя на полпути, не прекращай движение.

Аватара пользователя
Delta
Зачастивший
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 16:09
Репутация: 19
Откуда: Москва
Gender: Female - Female
Контактная информация:

Re: Магия VS Психология

Сообщение Delta » 11 июн 2016, 17:22

Jasmin писал(а):
Хороший психолог, чаще всего уважает волю личности, даже если этой воли пока еще нет или она слабая и разобрана на куски, он не будет заменять эту волю своей, а постарается помочь ее развить, люди нередко однако предпочитают хорошим и действительно квалифицированным психологам магов.
Маги иногда называют себя те ми же психологами, но некоторые из них занимаются прямым внушением и берут над человеком руководство. Это иногда помогает достигать нужной цели быстро и эффективно

да-да, так и бывает. Человеку в сложной ситуации легче ответственность переложить на другого или когда нужно сделать выбор или принять решение, проще что бы это сделал кто то другой. Тут же двойная выгода, если что не так, то и есть на кого вину спихнуть)) Потому и идут к магам, в надежде, что все решится сразу по взмаху волшебной палочки.



Это точно :-) Замечала такое за людьми, впрочем я стараюсь объяснить человеку какая его личная ответственность, вне зависимости от того, работаю ли с ним как маг или как психолог. И если вижу, что объяснять бесполезно - отказываюсь работать, поскольку работа в таких случаях обычно бесперспективна в большинстве случаев. Человеку в любом случае нужно провести и какую-то личную работу над собой, чтобы изменить жизненную ситуацию.

Аватара пользователя
Пламенный
Постоянный обитатель планеты
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 01:34
Репутация: 202
Gender: Male - Male

Re: Магия VS Психология

Сообщение Пламенный » 12 июн 2016, 02:24

Психология это научная дисциплина и ограничена рациональностью и всей строгостью науки.

Юнг, один из отцов основателей изучал религии, учения, магические культы, и сформировал неплохую выжимку касающуюся внутренних состояний человека, модели восприятия, и в общем-то открыл новую сферу науки.

Но у психологии есть минус, она основанна на ментальном, на выводах ума. А магия в общем-то включает в себя неизведанное, иррациональное и сдвиг с постоянного и объективного в непостоянное и субъективное. Можно сказать что сила и возможности магии находятся за пределами обычного, нормального восприятия.

Я бы даже сказал что магия с точки зрения психологии это некая болезнь, отклоненние, отрывающее человека от объективного мира в субъективное восприятия и зачастую обрывающая нормальные связи с социумом.
Сама реальность - это миг. Миг осознания. В здесь и сейчас. Больше ничего не существует, все пустотно. Пока ты не коснешься этого в здесь и сейчас в миг осознания.

Ev9
Зачастивший
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 03 июл 2016, 10:32
Репутация: 37
Gender: Male - Male

Магия VS Психология

Сообщение Ev9 » 04 июл 2016, 14:09

Я как практикующий психолог могу добавить.

1. Не магия, не психология не поможет человеку если у него отсутсвует мотивация к изменению свой жизни. Мотивация не всегда сознательный акт, чаще это внутренние ощущение скрывающаяся в бессознательном, это область выражения духа. (ценности, установки).
2. Психолог в Европе, США имеет свою специализацию (в том числе обучение происходит в рамках школ: Фрейд, Юнг, Франкл, Гроф), у нас же психолог это терапевт общей практики. Психология это люди которые создавали каждое свое направление, все отцы основатели в чем-то маги, они все работали или писали об области духа.
3. Для меня эзотерика и психология модели работы, чакры (эмоции, чувства, воля, ценности), потоки космоса и земли (симпатическая и
парасимпатическая нервная система), бессознательное (дух, второе внимание). Всё одно, но в эзотерика выделяю главное, человеку проще работать с символами (таро, руны, стихии) чем блуждать зацикливаться на аналитических моделях поведения, анализе переживаний. Последние необходимо, но в условиях работы человек человек, без обращения к духу, осознанию своей связи с вселенной, человек так и остается наедине со своим эго.
4. В основном все ищут мистики, я же в своей работе пытаюсь дать понять, что духовное вытекает из обычной жизни и наоборот.
4. К магии часто приходят как к модели бегства от проблем, если у человека были в прошлых жизнях наработки, то магия сможет многое, но всегда нужна интеграция в обычную жизнь.
Можно посмотреть ТС психологов: Фрейд, Юнг, Франкл, Эриксон и современных товарищей.

Аватара пользователя
Пламенный
Постоянный обитатель планеты
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 01:34
Репутация: 202
Gender: Male - Male

Магия VS Психология

Сообщение Пламенный » 05 июл 2016, 02:35

Вопросы:
- Сколько лет Вы практикуете психологию?
- Как относитесь к практикующим магам в плане эффективности. Честно. В целом, ваше профессиональное мнение.
- Как Вы относитесь к таким направлениям как буддизм, иудаизм, если их рассматривать в качестве моделей для развития самопознания, проработки личностных качеств, развития положительных навыков и устранения недостатков? Эффективны они или нет?
Сама реальность - это миг. Миг осознания. В здесь и сейчас. Больше ничего не существует, все пустотно. Пока ты не коснешься этого в здесь и сейчас в миг осознания.

Ev9
Зачастивший
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 03 июл 2016, 10:32
Репутация: 37
Gender: Male - Male

Магия VS Психология

Сообщение Ev9 » 05 июл 2016, 07:42

10 лет если в целом. Специфика работы позволяет ежедневно взаимодействовать с людьми различных категорий, от людей без определенного места жизни до достаточно состоятельных, но в силу кармических и юридических нюансов, все они оказывались в "центре исправления" в котором я работаю.

Восточный подход мне очень близок, реализовывал практики Випассаны в групповой работе с людьми до 100 человек. В прошлом году этот вопрос поднимался на достаточно высоком уровне в Москве, но инерция пока очень сильная и заинтересованным людям пока не удается вполной реализовать идеи дхармы.

Интересно, в Англии на уровне министерства здравоохранения Буддиские практики медитации эффективно применяются в работе с депрессией, тревогой и т.д. В США подтвержденные клинические исследования МРТ подверждают выше сказанное.

Я индуист, буддист, психолог, шаман в одном флаконе. Восточные практики, сильнейший катализатор духовного роста, но без наставника или базовых сенсорных навыков, это путь в темноте. Я считаю, не видеть и медитировать, не чувствовать и читать мантры- это как бы прилично выразиться, "хорошие хобби".

Насчет эффективности магов и психологов, если человек праработан то будет результат, это 5-7% процентов. Магию деревенскую, ритуальную стираюсь рассматривать отдельно, слишком сильный кармический откат, на тонком плане портит "заложенную судьбу". В целом в реальной жизни маги часто как личности очень замороченные, индульгируют, раздувают своего эго как все обычные люди, поэтому мне путь недвойственности близок, это нужно прожить, отработать.

С уважением, исключительно мое видение.

Аватара пользователя
Anasa
Интересующийся
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 июл 2016, 10:17
Репутация: 1
Откуда: Москва
Gender: Female - Female

Магия VS Психология

Сообщение Anasa » 05 июл 2016, 10:15

Ev9 писал(а): но инерция пока очень сильная и заинтересованным людям пока не удается вполной реализовать идеи дхармы.


Здравствуйте! Поясните пожалуйста, что в данном случае Вы имеете ввиду? (Сама изучаю ведические писания, законы дхармы очень важны для меня, поэтому прошу Вас прояснить данный момент) :pchel:

Ev9
Зачастивший
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 03 июл 2016, 10:32
Репутация: 37
Gender: Male - Male

Магия VS Психология

Сообщение Ev9 » 05 июл 2016, 10:48

Я имею виду ситуацию в странне, бюрократов и людей которые пытаются удержать и так спящий народ в прошлом. Сюда век Кали-Юга можно отнести, хотя настоятель храма Бабаджи, Омск, деревня Окунево, говорил о переходе к восприятию новых энергий "в настоящие время любые помослы и действия умножаются на +> или -< два", я сним согласен.


Вернуться в «Психология»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей